Jump to content

ΕΛ.ΤΑ. Αποστολές, καθυστερήσεις, παράπονα


vpdank
 Κοινοποίηση

Recommended Posts

Ακόμη και σήμερα 27/3/2022, τα ίδια χάλια. Τίποτα που έχει να κάνει με διακίνηση μικροδεμάτων εξωτερικού (σκανάρισμα, tracking, ενημέρωση θέσης) δεν λειτουργεί. Τα ΕΛΤΑ έγιναν ρεζίλι παγκοσμίως.

Δεν είναι δυνατόν να δούμε που βρίσκονται τα δέματα που περιμένουμε (που αποτελούν ΔΙΚΗ ΜΑΣ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ, όχι των άχρηστων ΕΛΤΑ.), ούτε φυσικά να τα παραλάβουμε χωρίς το ηλεκτρονικό σύστημα σε λειτουργία.

Ελπίζω οι νέοι μεγάλοι πελάτες  οι οποίοι ανακοίνωσαν συνεργασία με τα ΕΛΤΑ, να το σκεφτούν ξανά.

 

Edited by Vasileios
Link to comment
Share on other sites

11 ώρες πριν, notisjim said:

Ακόμη και σήμερα 27/3/2022, τα ίδια χάλια. Τίποτα που έχει να κάνει με διακίνηση μικροδεμάτων εξωτερικού (σκανάρισμα, tracking, ενημέρωση θέσης) δεν λειτουργεί. Τα ΕΛΤΑ έγιναν ρεζίλι παγκοσμίως.

Δεν είναι δυνατόν να δούμε που βρίσκονται τα δέματα που περιμένουμε (που αποτελούν ΔΙΚΗ ΜΑΣ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ, όχι των άχρηστων ΕΛΤΑ.), ούτε φυσικά να τα παραλάβουμε χωρίς το ηλεκτρονικό σύστημα σε λειτουργία.

Ελπίζω οι νέοι μεγάλοι πελάτες  οι οποίοι ανακοίνωσαν συνεργασία με τα ΕΛΤΑ, να το σκεφτούν ξανά.

 

δοκιμασες να βαλεις το tracking στο site των elta courier;

Link to comment
Share on other sites

Από το tracking του Ali φαίνεται οτι πέρασε τελωνείο στην Ουγγαρία και βγήκε για Ελλάδα στις 16 Μαρτίου. Από ελτα ως σήμερα 28/3, σιγή.

Screenshot 2022-03-28 082921.jpg

Screenshot 2022-03-28 092948.jpg

Edited by notisjim
Link to comment
Share on other sites

To προβλημα με τα μικροδεματα-αποστολες προς εξωτερικο ειναι πολυ σοβαρο.

Εχω κανει 3 πωλησεις σε αυτο το διαστημα με το χακαρισμα. Aφου τα ΕΛΤΑ δε δεχονταν δεματα,παρεπεμπαν στα ελτα κουριερ, με τον ισχυρισμο οτι εκει δουλευουν ολα ρολοι διοτι δεν επηρεαστηκαν απο την επιθεση. Τα elta courier, με τη σειρα τους, δεχτηκαν τις αποστολες (με εξτρα κοστος βεβαιως) και υποστηριζαν οτι ολα δουλευουν τελεια και δεν επηρεαστηκαν καθολου! Μαλιστα βγαλανε και σχετικη γραπτη ανακοινωση οπου ευλογουν τα γενια τους και διαβεβαιωνουν τους πελατες οτι ολες οι υπηρεσιες λειτουργουν κανονικα:

https://www.elta-courier.gr/news/605

Σημερα λοιπον με καλεσαν απο τα ελτα κουριερ για το 1 δεμα, για να μου πουν να παω να το παρω γιατι δεν ξερουν ποτε θα ειναι σε θεση να τα στειλουν εξωτερικο, καθως οι αποστολες στο εξωτερικο εξαρτωνται απο το δικτυο των ΕΛΤΑ που εχει πεσει θυμα κυβερνοεπιθεσης ( ... ).

Εγω ως πωλητης, ειμαι  εγκλωβισμενος διοτι:

α. Αν το παρω πισω, πρεπει να κανω refund, να χασω την πωληση και να φαω και αρνητικο feedback.

β. Αν το αφησω εκει περιμενοντας την επιδιορθωση, μπορει να περασουν και μηνες μεχρι να φτασει στον παραληπτη. Ρισκαρω paypal claim απο τον αγοραστη στο οποιο πιθανοτατα το paypal θα καταληξει εις βαρος μου. Ετσι θα χασω και τα λεφτα αλλα και το προιον πωλησης που θα καταληξει καποια στιγμη στον αγοραστη.

γ. Αν το παρω πισω για να το στειλω με αλλη ταχυδρομικη υπηρεσια (πχ courier) πρεπει να ζητησω απο τους αγοραστες 100 ευρω παραπανω (γιατι τοσα ζηταει η acs που ρωτησα) για κοστος αποστολης. Προφανως ο αγοραστης θα αρνηθει, προφανως επισης δεν με συμφερει να τα βαλω απο την τσεπη μου γιατι η πωληση θα ειναι οριακα ζημιογονος .

Αδιεξοδο. Και τελικα ποιος θα αποζημιωσει ποιον για αυτην την κατασταση; Μιλαμε για αρκετα χρηματα...

Μα τα παραπανω δεν ειναι τιποτα, μπροστα στα παρακατω:

1. Εν ετει 2022 να μη μπορουν να σηκωσουν μια ταχυδρομικη υπηρεσια μετα απο 10 μερες, δεν συμβαινει σε κανενα ουρανιο και τοξο.

2. Δεν μιλανε υπευθυνα προς τον πελατη και δε δινουν καμια πιθανη ημερομηνια αποκαταστασης του προβληματος για να μπορω με τη σειρα μου να συνενοηθω με τους αγοραστες σαν ανθρωπος. Αντιθετως βγαζουν ανακοινωσεις στις οποιες αφηνεται η εντυπωση οτι ολα εχουν επανελθει και μενουν κατι τελευταιες πινελιες...ενω ισχυει ακριβως το αναποδο. Αυτο ειναι το πιο σημαντικο προβλημα αυτη τη στιγμη. Εχουν περασει 10 ολοκληρες μερες και οχι απλα δεν το εχουν φτιαξει, οχι απλα δεν ξερουν ΑΚΟΜΑ πότε θα φτιαχτει, αλλα βγαζουν και μια εικονα προς τα εξω οτι ολα πανε καλα!

Link to comment
Share on other sites

Κρίμα μας, γαμώ την χώρα μας γαμώ.....

Κρίμα μας.....

Η Ελλάδα είναι η μόνη Αφρικανική χώρα που κατοικείται από λευκούς
Link to comment
Share on other sites

Τα παθήματα του Hux_Flux  που περιγράφει παραπάνω, είναι απλώς ένα δείγμα του τι συμβαίνει (εδώ και χρόνια ) στα ελτα - που τα γράφω με μικρά γράμματα, όχι γιατί είμαι ανορθόγραφος, αλλά για να τονίσω τη μικρότητα και ασημαντότητά τους. -.

Πρόσφατα διάβασα σε βαρύγδουπη ανακοίνωση της διορισμένης διοίκησης των ελτα, οτι μεγάλοι πελάτες πχ εταιρεία κολοσσός του εξωτερικού που το όνομά της αρχίζει από Ama και τελειώνει σε zon, θα στέλνει στην Ελλάδα δέματα με ελτα. Το έψαξαν, ρώτησαν, έμαθαν τί σημαίνει αυτό; Να σας πώ εγώ: Σε λίγο κανείς δεν θα παραγγέλλει από Ελλάδα και οι (λίγοι) πελάτες τους από εδώ θα αηδιάσουν από τις καθυστερήσεις παράδοσης. 

Πίσω στα δικά μας τώρα. ΤΙΠΟΤΑ, ναι ΤΙΠΟΤΑ που έχει σχέση με μικροδέματα εξωτερικού δεν έχει λειτουργήσει μετά το hacking, και έχουν περάσει δύο εβδομάδες. Αμφισβητώ ευθέως οτι δεν διέρρευσαν προσωπικά δεδομένα πελατών των ελτα, αφού ο σκοπός του hacker ήταν η υποκλοπή και πώληση κατόπιν αυτών. (IBAN, αριθμοί πιστωτικών καρτών που χρησιμοποιήθηκαν για κίνηση χρημάτων, σε συνδυασμό με τηλέφωνα, διευθύνσεις, ονόματα κλπ). Ποιος θα μας διασφαλίσει τότε;;; Ποιος θα αποζημιώσει τα θύματα - πελάτες;;;

Edited by notisjim
Link to comment
Share on other sites

Τα θύματα πελάτες δικαιούνται αποζημίωση , εφόσον συμβεί η ζημιά. Προς το παρόν δεν υπάρχει καμμία απόδειξη ότι διέρευσαν προσωπικά δεδομένα. 

Link to comment
Share on other sites

Η πολύ αισιοδοξία βλάπτει.

Capital One hack: what happened and are you entitled to compensation?

Hacker arrested after data of 106 million Americans and Canadians are stolen

 
30 JUL 2019
A hacker has been arrested in connection with the theft of the personal data of around 106 million customers of the US company Capital One.

Paige Thompson, the alleged hacker, was arrested in Seattle on Monday on charges of computer fraud after reportedly “boasting” about the data breach online, the BBC reports. 

Thompson is believed to have stolen “names, addresses and phone numbers” of customers who “applied” for products at the financial services firm, the broadcaster says. 

While Capital One says that no credit card information or account login details were exposed in the hack, it admits that 140,000 Social Security numbers – a nine-digit code issued to US citizens – and 80,000 “linked bank account numbers” were compromised.

Και σε μετάφραση για τους αισιόδοξους:

Ενώ η Capital One λέει ότι δεν αποκαλύφθηκαν στοιχεία πιστωτικής κάρτας ή στοιχεία σύνδεσης λογαριασμού, παραδέχεται ότι παραβιάστηκαν 140.000 αριθμοί κοινωνικής ασφάλισης – ένας εννιαψήφιος κωδικός που εκδόθηκε σε πολίτες των ΗΠΑ – και 80.000 «συνδεδεμένοι αριθμοί τραπεζικών λογαριασμών».

Link to comment
Share on other sites

Δεν αφορά αυτό την συζήτηση για τα ΕΛΤΑ. 

Είναι το τί έγινε στην Capital One. 

Η κάθε περίπτωση είναι διαφορετική.

Το άρθρο πιό κάτω λέει Δικαιούνται οι πελάτες αποζημίωση;
Η αποζημίωση φαίνεται απίθανη αυτή τη στιγμή, δεδομένου ότι η Capital One δεν έχει ανακαλύψει ακόμη καμία δόλια δραστηριότητα που να συνδέεται με τα κλεμμένα προσωπικά στοιχεία.

Ακριβώς δηλαδή ότι έγραψα, πρώτα πρέπει να γίνει η ζημιά και μετά η αποζημίωση. 

Αυτήν την στιγμή δεν έχει αποδειχθεί ή καταγγελθεί κάπια ζημιά.

 

Edited by Vasileios
Link to comment
Share on other sites

Καλό είναι, πριν εκφράσει κάποιος αισιόδοξες απόψεις (έλα μωρέ, δεν έγινε και τίποτα, ένα hacking είναι), να διαβάσει και αυτό:

https://www.protothema.gr/greece/article/1227600/elta-kathusteriseis-stis-sudaxeis-logo-tehnikou-provlimatos-sto-parakatathikon/

για λύτρα που ζητήθηκαν για τις δεσμευμένες από τους χάκερς υπηρεσίες, που σημειωτέον δεν λειτουργούν ακόμη και σήμερα 30/03/2022. Επίσης να διαβάσει και τα σχόλια για το ρεζίλι των ελτα διεθνώς, όπως:

 

Screenshot 2022-03-30 164514.jpg

Edited by notisjim
Link to comment
Share on other sites

Αλλη μια μερα χωρις καμια ανακοινωση και φυσικα καμια εξελιξη.

Απο το μηδεν να τα στηνανε ολα, θα ειχαν τελειωσει δυο βδομαδες μετα. Διοτι τοσες κοντευουμε.

Link to comment
Share on other sites

3 ώρες πριν, notisjim said:

Καλό είναι, πριν εκφράσει κάποιος αισιόδοξες απόψεις (έλα μωρέ, δεν έγινε και τίποτα, ένα hacking είναι), να διαβάσει και αυτό:

https://www.protothema.gr/greece/article/1227600/elta-kathusteriseis-stis-sudaxeis-logo-tehnikou-provlimatos-sto-parakatathikon/

για λύτρα που ζητήθηκαν για τις δεσμευμένες από τους χάκερς υπηρεσίες, που σημειωτέον δεν λειτουργούν ακόμη και σήμερα 30/03/2022. Επίσης να διαβάσει και τα σχόλια για το ρεζίλι των ελτα διεθνώς, όπως:

Συγνώμη που δεν διάβασα το άρθρο πριν εκφραστώ . Αλλά αυτό δημοσιεύτηκε 30/03/2022, 15:37   

Πως θα μπορούσα να το ξέρω; Μήπως να διαβάσω και τα αυριανά άρθρα ; 

Αλλά εγώ αυτό που κατάλαβα είναι ότι το νεό πρόβλημα το έχει το Παρακαταθηκών και Δανείων. Και όχι τα ΕΛΤΑ . Τα οποία έχουν άπειρα προβλήματα. Καλό είναι να μην τους φορτώνουμε και άλλα.

Link to comment
Share on other sites

Λυπαμαι που θα το πω, και δεν θα αρεσει, αλλα ισως, οχι μονο για τα Ελτα αλλα και για πολλα αλλα, να μην εχουμε ακομη τιποτε δει ως χωρα, που και επισημως με τις ενεργειες της 'δηλωθηκε' ως 'εχθρικη χωρα' προς τη Ρωσια.

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Vasileios said:

Συγνώμη που δεν διάβασα το άρθρο πριν εκφραστώ . Αλλά αυτό δημοσιεύτηκε 30/03/2022, 15:37   

Πως θα μπορούσα να το ξέρω; Μήπως να διαβάσω και τα αυριανά άρθρα ; 

Αλλά εγώ αυτό που κατάλαβα είναι ότι το νεό πρόβλημα το έχει το Παρακαταθηκών και Δανείων. Και όχι τα ΕΛΤΑ . Τα οποία έχουν άπειρα προβλήματα. Καλό είναι να μην τους φορτώνουμε και άλλα.

Παρά τον τρόπο που είναι διατυπωμένο στο άρθρο, είναι πιο πιθανό το πρόβλημα να εντοπίζεται στην πλευρά των ΕΛΤΑ (λόγω του συμβάντος).

Όπως και να έχει, είναι δευτερεύον ποιος έκανε το hack και με τι κίνητρα. Μία σωστή δομή προϋποθέτει και μέτρα πρόληψης και μέτρα αποκατάστασης. Ακόμη κι αν δεν δούλεψε η πρόληψη λόγω 0-day exploit, η αποκατάσταση αργεί χαρακτηριστικά.

Link to comment
Share on other sites

12 ώρες πριν, karib said:

Λυπαμαι που θα το πω, και δεν θα αρεσει, αλλα ισως, οχι μονο για τα Ελτα αλλα και για πολλα αλλα, να μην εχουμε ακομη τιποτε δει ως χωρα, που και επισημως με τις ενεργειες της 'δηλωθηκε' ως 'εχθρικη χωρα' προς τη Ρωσια.

Άλλα ντάλα της Παρασκευής το γάλα...περίμενε από το ξανθό γένος να σε σώσει...όπως άλλωστε έχει κάνει πολλάκις στην ιστορία...

Κανονικά λειτουργεί σήμερα το track & trace των ΕΛ.ΤΑ.

Edited by bill_viper

129026.png?1640591734

Link to comment
Share on other sites

7 ώρες πριν, bill_viper said:

Άλλα ντάλα της Παρασκευής το γάλα...περίμενε από το ξανθό γένος να σε σώσει...όπως άλλωστε έχει κάνει πολλάκις στην ιστορία...

Κανονικά λειτουργεί σήμερα το track & trace των ΕΛ.ΤΑ.

Δεν μου φαίνονται οι hackers των ελτα να ωθούνται από ρωσική αντίδραση. Όλοι αυτοί είναι ανώνυμοι, απάτριδες και χρησιμοποιούν διάφορα μέσα (DNS, PROXY IP, VPN κλπ), ώστε να διασφαλίσουν την ανωνυμία τους. Όταν η κυβερνοεπίθεση (CYBER ATTACK) γίνει από συγκεκριμένη πηγή, (όπως πρόσφατα από τούρκους hackers σε Ελληνικές ιστοσελίδες), τότε γνωρίζουμε και τον υπαίτιο. Αλλά στα ελτα, δεν συνέβη κάτι τέτοιο.

Just now, notisjim said:

Δεν μου φαίνονται οι hackers των ελτα να ωθούνται από ρωσική αντίδραση. Όλοι αυτοί είναι ανώνυμοι, απάτριδες και χρησιμοποιούν διάφορα μέσα (DNS, PROXY IP, VPN κλπ), ώστε να διασφαλίσουν την ανωνυμία τους. Όταν η κυβερνοεπίθεση (CYBER ATTACK) γίνει από συγκεκριμένη πηγή, (όπως πρόσφατα από τούρκους hackers σε Ελληνικές ιστοσελίδες), τότε γνωρίζουμε και τον υπαίτιο. Αλλά στα ελτα, δεν συνέβη κάτι τέτοιο. 

Και κάτι άλλο. το track & trace των ΕΛ.ΤΑ. ΔΕΝ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ ΟΥΤΕ ΣΗΜΕΡΑ 31/03/2022.

 

Link to comment
Share on other sites

Η πιθανότερη εξήγηση για την εμπλοκή του Ταμείου Παρακαταθηκών και Δανείων (Τ.Π.κ Δ.) στην καθυστέρηση πληρωμής συντάξεων από ελτα, φαίνεται οτι είναι η εξής:

1. Το χρονικό διάστημα πριν τη λήξη του μήνα, το υπουργείο οικονομικών "παρκάρει" στοΤ.Π.κ Δ. το αθροισμα του ποσού που απαιτείται για το σύνολο της μηνιαίας πληρωμής. Αυτό γιατί το Τ.Π.κ Δ. είναι υπηρεσία που ελέγχεται και διοικείται από ελληνικό δημόσιο, οπότε τα χρήματα εκεί είναι "ασφαλή".

2. Την προηγούμενη εργάσιμη της πληρωμής, φεύγουν από το Τ.Π.κ Δ. τα απαιτούμενα ποσά προς τις τράπεζες και ελτα. Αυτό φαίνεται από το ότι παίρνουν valeur στις τράπεζες από εκείνη ακριβώς την ημέρα.

3. Το Τ.Π.κ Δ. διέκοψε τη σύνδεσή του με τα συστήματα των ελτα, αφ' ενός μεν γιατί αυτά είχαν πλήρη κατάρρευση, αφ ετέρου για λόγους ασφαλείας, μήπως δηλαδή περάσει ο ιός και στα συστήματα του Τ.Π.κ Δ.. (πολύ λογικό κατ' εμένα), ενώ προς τα "υγιή" συστήματα των τραπεζών οι μεταφορές έγιναν κανονικά.

4. Από τα παραπάνω συνάγεται οτι ΑΡΧΙΚΟΣ ΦΤΑΙΧΤΗΣ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ελτα (lowercase πάντα), όσο και αν μερικοί θέλουν να τα απαλλάξουν.

Και κάτι ακόμη για τους αισιόδοξους. 

https://www.efsyn.gr/oikonomia/elliniki-oikonomia/337944_kathysteriseis-kai-stis-syntaxeis

Όποις έχει την υπομονή και τα νεύρα να διαβάσει όλο το άρθρο, θα δει οτι καταλήγει ως εξής:

Το άλλο σοβαρό θέμα για το οποίο επίσης δεν υπάρχει ενημέρωση αφορά την πιθανότητα διαρροής προσωπικών δεδομένων των εκατοντάδων χιλιάδων συναλλασσόμενων με τα ΕΛΤΑ. Υπενθυμίζεται ότι από την πρώτη μέρα τα ΕΛΤΑ ανέφεραν ότι «έως τώρα» δεν έχει διαπιστωθεί καμία διαρροή, αλλά έκτοτε δεν υπήρξε περαιτέρω ενημέρωση από την επιχείρηση ή τις εμπλεκόμενες ανεξάρτητες αρχές και την Αστυνομία.

Edited by notisjim
Link to comment
Share on other sites

13 ώρες πριν, bill_viper said:

Άλλα ντάλα της Παρασκευής το γάλα...περίμενε από το ξανθό γένος να σε σώσει...όπως άλλωστε έχει κάνει πολλάκις στην ιστορία...

Κανονικά λειτουργεί σήμερα το track & trace των ΕΛ.ΤΑ.

Παλι καλα που έχουμε συμμάχους τους Γερμανούς Ιταλούς Βούλγαρους και... Τουρκους.... Αυτοι μας βοήθησαν πολύ θρουαουτ χιστορι

Edited by idi
Link to comment
Share on other sites

10 ώρες πριν, idi said:

Παλι καλα που έχουμε συμμάχους τους Γερμανούς Ιταλούς Βούλγαρους και... Τουρκους.... Αυτοι μας βοήθησαν πολύ θρουαουτ χιστορι

Έκανες quote το post μου στο οποίο δεν αναφέρω πουθενά για Γερμανούς, Ιταλούς, Βούλγαρους και Τούρκους.

Έχεις πρόβλημα κατανόησης ή απλά ήθελες να κάνεις το κομμάτι σου;

129026.png?1640591734

Link to comment
Share on other sites

Mετα απο 17-18 μερες , φαινεται πως η υπηρεσια weblabeling εχει επανελθει. Υποθετω πως σιγα σιγα οι αποστολες προς εξωτερικο θα αρχισουν να δουλευουν, αλλα δεν ειναι και να τους πολυεμπιστευεσαι.

Link to comment
Share on other sites

Λετε οτι τo tracking των ΕΛΤΑ επανηλθε

 

Εχουν στειλει κατι απο 21 Μαρτη για εξωτερικο (συστημμενο γραμμα) και ακομα δεν το αναγνωριζει!

 

ΤΙ ΜΠΑΧΑΛΟ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟ!

 

Εχει κανεις μπορεσει να δει την πορεια δεματος πριν χακαριστει το μπιιιιιιιιιιπ

Link to comment
Share on other sites

 

http://globaltracktrace.ptc.post/gtt.web/

 

https://packageradar.com/

 

τα δεματα απο ali και ebay σε εμενα παντως ερχονται κανονικα  και στην ωρα τους.

 

 

Link to comment
Share on other sites

Ρε παιδιά έχει από 29 Μαρτίου έτσι! Δεν είμαι από εκεί, αλλά η φίλη μου που το περιμένει έχει πάει έχει ρωτήσει και λένε ότι δεν το έχουν και να ξαναπάει! Υπάρχει περίπτωση να έβαλε το ίδιο track number από άλλον αγοραστή ο πωλητής και να μην έρθει το δέμα ποτέ; Η τα ΕΛΤΑ το έχουν χαμένο;e07d05b9095602f0045f65f0be2b702a.jpg

Link to comment
Share on other sites

11 ώρες πριν, antouaa said:

Ρε παιδιά έχει από 29 Μαρτίου έτσι! Δεν είμαι από εκεί, αλλά η φίλη μου που το περιμένει έχει πάει έχει ρωτήσει και λένε ότι δεν το έχουν και να ξαναπάει! Υπάρχει περίπτωση να έβαλε το ίδιο track number από άλλον αγοραστή ο πωλητής και να μην έρθει το δέμα ποτέ; Η τα ΕΛΤΑ το έχουν χαμένο;e07d05b9095602f0045f65f0be2b702a.jpg

Το δέμα δεν πρέπει να είναι συστημένο ,αλλά έχει έρθει ως απλό , τώρα τι έχει γίνει  πολλές υποθέσεις ,το άφησε ο ταχυδρόμος έξω από το σπίτι της και το έκλεψαν ,κάπου το έχουν βάλουν εκεί στα ΕΛΤΑ και δεν το βρίσκουν ,μα το ίδιο το σάιτ των  ΕΛΤΑ δείχνει ότι έφτασε στο κεντρικό κατάστημα των ΕΛΤΑ στο Ρέθυμνο ,ας τους το δείξει η φίλη σου ,όχι αυτή που ανεβάσες εδώ αλλά από το σάιτ των ΕΛΤΑ.

Link to comment
Share on other sites

εδω και 6 μηνες ολα τα δεματα,φακελους,γραμματα,λογ/σμους κ.λ.π. τα βρισκουμε σε ολα τα πιθανα μερη,πατωμα εισοδου,επιπλα κ.λ.π. εκτος των ταχυδρομικων κουτιων που εχουμε στην εισοδο εξω απο την πορτα.τραγικα ελτα,παρακμη!!

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Επισκέπτης
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Κοινοποίηση

×
×
  • Create New...