MIB Δημ. November 7, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 7, 2005 Εγώ και πολλοί άλλοι συνέλληνες έχουμε χάσει τον ύπνο μας γιατι απο ότι φαίνεται σύντομα θα έχει και μοίρα, αλλά και ιστορικό υπόβαθρο στα βάθη των αιώνων η χώρα αυτή. Αν αυτό εσύ το θεωρείς κόλλημα, πάω πάσο. Φαίνεται είσαι απο Νότια Ελλάδα μάλλον και γι'αυτό κοιμάσαι ήσυχος. AAA re hostolis... polloi to paizoun anetoi se afta ta 8emata, legontas mas PALI emas tous kompleksikous, kai tous fanatikous, enw aftoi einai oi cool dimokrates(yperdimokrates mexri aytokatastrofis telika) ti na pw! na'se kala re hostolis kai mi masas ;) So this is how liberty dies, with thunderous applause Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
minovg Δημ. November 7, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 7, 2005 Με εκπλήσσει πραγματικά η ευκολία που ως Έλληνες μερικοί λέμε "και τι έγινε" σε εθνικά θέματα. Γιατί κανείς νομίζω δεν αμφιβάλει ότι το όνομα της Μακεδονίας ήταν και είναι εθνικό θέμα. Αλλιώς όμως το βλέπουν οι ίδιοι οι Μακεδόνες αλλιώς το βλέπουν οι υπόλοιποι (και ιδίως οι Αθηναίοι και οι κάτω από κει). Αυτό δε σημαίνει κάτι λέτε; Δεν είναι ένα είδος αδιαφορίας προς ένα κομμάτι της Ελλάδας; Και μόνο εις το όνομα των αγωνιστών της γης αυτής, από εγωισμό και μόνο θα πρέπει να στηρίζουμε την εθνική μας πολιτική. Δεν συζητάω επί του θέματος αυτού καθεαυτού αλλά με ενοχλεί όταν ακούω εκφράσεις τύπου "Ξεκολλήστε" ή "μπούρδες". Τα προβλήματα της Θεσσαλονίκης είναι και προβλήματα όλης της Ελλάδας, όπως και τα προβλήματα των Ιωαννίνων, της Τρίπολης, του Καστελλόριζου επίσης. Στηρίζουμε κάθε κομμάτι της ελληνικής γης. Ούτε πατριωτικά μιλώ ούτε εθνικιστικά. Η Ελλάδα είναι μία και πρέπει να είναι ενωμένη. Και αυτοί που μιλούν "απαξιωτικά" για το θέμα τυγχάνει πάντα να μην είναι από τη Μακεδονία, Βόρεια Ελλάδα γενικότερα. Είναι τυχαίο άραγε αυτό; Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
plati Δημ. November 7, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 7, 2005 Με εκπλήσσει πραγματικά η ευκολία που ως Έλληνες μερικοί λέμε "και τι έγινε" σε εθνικά θέματα. Γιατί κανείς νομίζω δεν αμφιβάλει ότι το όνομα της Μακεδονίας ήταν και είναι εθνικό θέμα. Αλλιώς όμως το βλέπουν οι ίδιοι οι Μακεδόνες αλλιώς το βλέπουν οι υπόλοιποι (και ιδίως οι Αθηναίοι και οι κάτω από κει). Αυτό δε σημαίνει κάτι λέτε; Δεν είναι ένα είδος αδιαφορίας προς ένα κομμάτι της Ελλάδας; Και μόνο εις το όνομα των αγωνιστών της γης αυτής, από εγωισμό και μόνο θα πρέπει να στηρίζουμε την εθνική μας πολιτική. Δεν συζητάω επί του θέματος αυτού καθεαυτού αλλά με ενοχλεί όταν ακούω εκφράσεις τύπου "Ξεκολλήστε" ή "μπούρδες". Τα προβλήματα της Θεσσαλονίκης είναι και προβλήματα όλης της Ελλάδας, όπως και τα προβλήματα των Ιωαννίνων, της Τρίπολης, του Καστελλόριζου επίσης. Στηρίζουμε κάθε κομμάτι της ελληνικής γης. Ούτε πατριωτικά μιλώ ούτε εθνικιστικά. Η Ελλάδα είναι μία και πρέπει να είναι ενωμένη. Και αυτοί που μιλούν "απαξιωτικά" για το θέμα τυγχάνει πάντα να μην είναι από τη Μακεδονία, Βόρεια Ελλάδα γενικότερα. Είναι τυχαίο άραγε αυτό; Δυστηχώς ένα κουσούρι μας είναι η διχόνεια, ας μην χωριζόμαστε σε βόρειους και νότιους γιατί έτσι διευκολύνουμε τους άλλους... Αυτή τι στιγμή πρέπει να κοιτάξουμε τι μπορούμε να κερδίσουμε από εδώ και πέρα ..αν κια.... Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
TrobocopR Δημ. November 7, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 7, 2005 AAA re hostolis... polloi to paizoun anetoi se afta ta 8emata, legontas mas PALI emas tous kompleksikous, kai tous fanatikous, enw aftoi einai oi cool dimokrates(yperdimokrates mexri aytokatastrofis telika) ti na pw! na'se kala re hostolis kai mi masas ;) Δλδ τώρα θ απέσεις από τα σύννεφα αν σου πω ότι ούτε κομπλεξικό σε λέω ούτε φανατικό; Απλά στο συγκεκριμένο θέμα έχω λίιιιιγο διαφορετική άποψη από σένα. Αν σε ενοχλεί λυπάμαι δεν μπορώ να κάνω τπτ για αυτό. Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
QTiVoCo Δημ. November 7, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 7, 2005 Δλδ τώρα θ απέσεις από τα σύννεφα αν σου πω ότι ούτε κομπλεξικό σε λέω ούτε φανατικό; Απλά στο συγκεκριμένο θέμα έχω λίιιιιγο διαφορετική άποψη από σένα. Αν σε ενοχλεί λυπάμαι δεν μπορώ να κάνω τπτ για αυτό. Αν και το μήνυμα δεν ήταν για εμένα, θα ήθελα να μου πεις... ποιά είναι η άποψη σου για το συγκεκριμένο θέμα; Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Antiochos Δημ. November 7, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 7, 2005 Δεν θα αναφερθώ για μία ακόμη φορά στη γελοιότητα του να ζητάμε από μία χώρα να ονομαστεί όπως θέλουμε εμείς και όχι όπως θέλουν αυτοί. Αγαπητέ Ovelix, δυστυχώς η πίεση χρόνου δεν μου επιτρέπει να σου απαντήσω διεξοδικά, να είσαι όμως σίγουρος ότι θα επανέλθω στο ζήτημα. Για την ώρα καλό είναι να σημειωθούν τα εξής: 1)Υπάρχουν ιστορικά προηγούμενα αναφορικά με επίσημες αλλαγές τίτλων κυρίαρχων κρατών τα οποία θα μπορούσαν να υιοθετηθούν και στην περίπτωση των Σκοπίων. 2)Οι Γάλλοι αρχικά είχαν αντίρρηση στη χρήση του ονόματος Μεγάλη Βρετανία, από την πλευρά του Λονδίνου, καθόσον φοβούνταν ότι οι Άγγλοι θα μπορούσαν να διεκδικήσουν την επαρχία της Βρετάνης ως δική τους. Ένα Γαλλικό βέτο στην υποψηφιότητα του Λονδίνου για ένταξη στην Ευρωπαϊκή Ένωση με αυτό το όνομα οδήγησε στο να ενταχθεί η εν λόγω χώρα με το όνομα Ηνωμένο Βασίλειο. 3)Μετά τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο, οι Ηνωμένες Πολιτείες πίεσαν την Αυστρία να εγκαταλείψει τον επίσημο τίτλο "German Republic of Austria", όπως και έγινε 4)Η διένεξη μεταξύ Άγγλων και Αργεντινής για τα νησιά Φώλκλαντ το 1982 κατέληξε σε ένα σύντομο πόλεμο. Το πρόβλημα ανέκυψε από το γεγονός ότι η Αργεντινή εξέδωσε ένα γραμματόσημο που απεικόνιζε αυτά τα νησιά με το όνομα Μαλβίνας. Οι ενέργειες της Αργεντινής πυροδοτήθηκαν και από την εσωτερική πολιτική της, όπως το να διδάσκονται τα παιδιά των σχολείων της ότι οι νήσοι Μαλβίνας ήταν τμήμα της Αργεντινής. Αυτό ακριβώς συμβαίνει για δεκαετίες και στην ΠΓΔΜ, καθώς τα παιδιά των σχολείων εκεί εμποτίζονται με ψευδή προπαγάνδα που ισχυρίζεται ότι η Μακεδονία είναι δική τους. 5)Ένα επιπλέον παράδειγμα είναι και αυτό της Γερμανίας σύμφωνα με το οποίο η Δυτική Γερμανία επέμενε ότι το ελεγχόμενο από τους Σοβιετικούς τμήμα δεν θα έπρεπε να πάρει σύνθετο όνομα που να περιέχει τη λέξη "Γερμανία", διότι μια τέτοια εξέλιξη, σύμφωνα με τους φόβους της Βόννης, θα μπορούσε, μεταξύ άλλων, να υποβαθμίσει τη διεθνή θέση της χώρας. 6)Έπί δεκαετίες ο Ο.Η.Ε., οι Η.Π.Α. η "Ευρώπη" και τα διεθνή ΜΜΕ αναφέρονταν σε γειτονική μας χώρα χρησιμοποιώντας το όνομα "Γιουγκοσλαβία". Μετά από πιέσεις των ίδιων των Ευρωπαίων συνεπικουρούμενων από μία μειοψηφία Μαυροβούνιων, αυτή η χώρα άλλαξε το συνταγματικό της όνομα. Σήμερα όλοι αναφέρονται στο κράτος "Σερβία-Μαυροβούνιο" και κανείς δεν αναγνωρίζει πλέον "Γιουγκοσλάβους" Αυτά για την ώρα... Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
OveLix Δημ. November 7, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 7, 2005 Για τις περιπτώσεις που αναφέρεις: Οι Γάλλοι αρχικά είχαν αντίρρηση στη χρήση του ονόματος Μεγάλη Βρετανία, από την πλευρά του Λονδίνου, καθόσον φοβούνταν ότι οι Άγγλοι θα μπορούσαν να διεκδικήσουν την επαρχία της Βρετάνης ως δική τους. Ένα Γαλλικό βέτο στην υποψηφιότητα του Λονδίνου για ένταξη στην Ευρωπαϊκή Ένωση με αυτό το όνομα οδήγησε στο να ενταχθεί η εν λόγω χώρα με το όνομα Ηνωμένο Βασίλειο. Το βέτο ήταν θέμα απλώς εθνικού γοήτρου και όχι σε απάντηση πιθανής εδαφικής απειλής. Δεν υπήρχε η παραμικρή περίπτωση οι Άγγλοι να ζητήσουν εδάφη. Όμως οι αιώνες πολέμων μεταξύ Αγγλίας και Γαλλίας δεν έχουν εντελώς ξεχαστεί. Μετά τον Δεύτερο Παγκόσμιο Πόλεμο, οι Ηνωμένες Πολιτείες πίεσαν την Αυστρία να εγκαταλείψει τον επίσημο τίτλο "German Republic of Austria", όπως και έγινε Οι Αμερικάνοι ήταν νικητές πολέμου ;) Η διένεξη μεταξύ Άγγλων και Αργεντινής για τα νησιά Φώλκλαντ το 1982 κατέληξε σε ένα σύντομο πόλεμο. Το πρόβλημα ανέκυψε από το γεγονός ότι η Αργεντινή εξέδωσε ένα γραμματόσημο που απεικόνιζε αυτά τα νησιά με το όνομα Μαλβίνας. Οι ενέργειες της Αργεντινής πυροδοτήθηκαν και από την εσωτερική πολιτική της, όπως το να διδάσκονται τα παιδιά των σχολείων της ότι οι νήσοι Μαλβίνας ήταν τμήμα της Αργεντινής. Ξεχνάς, βολικά, να αναφέρεις ότι η Αργεντινή κατέλαβε με στρατό τα νησια. Αν το ζήτημα περιοριζόταν στις σχολικές τάξεις, σιγά μην έστελνε η Θάτσερ την αρμάδα. να επιπλέον παράδειγμα είναι και αυτό της Γερμανίας σύμφωνα με το οποίο η Δυτική Γερμανία επέμενε ότι το ελεγχόμενο από τους Σοβιετικούς τμήμα δεν θα έπρεπε να πάρει σύνθετο όνομα που να περιέχει τη λέξη "Γερμανία", διότι μια τέτοια εξέλιξη, σύμφωνα με τους φόβους της Βόννης, θα μπορούσε, μεταξύ άλλων, να υποβαθμίσει τη διεθνή θέση της χώρας. Η Ανατολική Γερμανία είχε έδρα στον ΟΗΕ με αυτό ακριβώς το όνομα. Συνεπώς "οι φόβοι της Βόννης" δεν εισακούστηκαν. Ώσπου μίλησε η ιστορία... Έπί δεκαετίες ο Ο.Η.Ε., οι Η.Π.Α. η "Ευρώπη" και τα διεθνή ΜΜΕ αναφέρονταν σε γειτονική μας χώρα χρησιμοποιώντας το όνομα "Γιουγκοσλαβία". Μετά από πιέσεις των ίδιων των Ευρωπαίων συνεπικουρούμενων από μία μειοψηφία Μαυροβούνιων, αυτή η χώρα άλλαξε το συνταγματικό της όνομα. Σήμερα όλοι αναφέρονται στο κράτος "Σερβία-Μαυροβούνιο" και κανείς δεν αναγνωρίζει πλέον "Γιουγκοσλάβους" Επι δεκαετίες υπήρχε η Γιουγκοσλαβία. Από το 1991 δεν υπάρχει Γιουγκοσλαβία αλλά μόνο τα κράτη που την αποτελούν. Το "Σερβία" δεν επιβλήθηκε, υπήρχε. Συνεπώς φέρνεις άσχετα παραδείγματα για το θέμα μας. Τα οποία παραδείγματα όχι μόνο δεν έχουν σχέση με το ζήτημα των Σκοπίων αλλά πρόκειται για εντελώς διαφορετικά ζητήματα. http://www.projectforum.com/img/maclogo.gifSwitched to Mac Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
QTiVoCo Δημ. November 7, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 7, 2005 Με μεγάλη μου λύπη βλέπω ότι αντί να δούμε τι θα έπρεπε να κάνουμε ενωμένοι ως έθνος για το πρόβλημα που έχουμε, ως Έλληνες όπως πάντα τρωγόμαστε μεταξύ μας! Σαφώς και το όνομα δεν τόσο σημαντικό πρόβλημα όσο η ιστορία που κουβαλάει και η παραποίηση της! Εφόσον οι Σκοπιανοί προσπαθούν να πείσουν τον κόσμο για μια άλλη ιστορία στην οποία η Έλληνες, η Ελληνική γλώσσα και ο Ελληνικός πολιτισμός δεν έχει καμία σχέση με την Μακεδονική, κατά τη γνώμη μου δεν θα έπρεπε καν να δεχτούμε να χρησιμοποιούν τον όρο "Μακεδονία". Αν κάνετε τον κόπο και γυρίσετε μια-δύο σελίδες και ακολουθήσετε τους συνδέσμους από διάφορες σελίδες των Σκοπίων που έχω δώσει, τότε θα καταλάβετε τι ακριβώς ενοώ! Στο τέλος μας βλέπω να τρέχουμε στο Ευρωπαϊκό δικαστήριο να κατοχυρώσουμε τη λέξη "Μακεδονία" όπως τη "Φετα", μπας και μαζέψουμε τα ασυμάζευτα!!! :p Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
hostolis Δημ. November 7, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 7, 2005 Σιγά μην σηκώσει κεφάλι ο Κωστάκης ή ο Γιωργάκης ωστε να πάνε στα δικαστήρια. Ή είναι κότες και οι δύο, ή έχουν χεσμένη την Ελλάδα και την Ιστορία που κουβαλάει. Το δεύτερο ισχύει κατα τη γνώμη μου. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
QTiVoCo Δημ. November 7, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 7, 2005 Σιγά μην σηκώσει κεφάλι ο Κωστάκης ή ο Γιωργάκης ωστε να πάνε στα δικαστήρια. Ή είναι κότες και οι δύο, ή έχουν χεσμένη την Ελλάδα και την Ιστορία που κουβαλάει. Το δεύτερο ισχύει κατα τη γνώμη μου. Μάλλον και τα δύο είναι! Το καλύτερό βέβαια είναι το βιβλίο που έβγαλε ο Σημίτης, για να βγάλει έξω την ουρά του από την ιστορία των Ιμίων! Το ακόμα καλύτερο είναι ότι σήμερα είδα ότι και ο Λυμπέρης έβγαλε βιβλίο για να αντικρούσει τις κατηγορίες!.... Ρε παιδιά, μηπώς να αρχίσουμε και εμείς να βγάζουμε βιβλία, να κατηγορούμε γείτονες, καθηγητές κλπ και μετά να βγάζουν και αυτοί βιβλία για να αντικρούσουν τα λεγόμενα μας και να παρουσιάσουν την δική τους εκδοχή;;; ΠΟΣΟ ΠΙΟ ΧΑΜΗΛΑ ΘΑ ΦΤΑΣΟΥΜΕ;;; Για τον Γιωργάκη και Κωστάκη η Φέτα είναι πιο σημαντική γιατί παίζονται πολλαααά λεφτά!!!! Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
hostolis Δημ. November 7, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 7, 2005 Βασικά Γιωρίκα και Κωστίκα πρέπει να τους λέμε :p [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
QTiVoCo Δημ. November 7, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 7, 2005 Βασικά Γιωρίκα και Κωστίκα πρέπει να τους λέμε :p Και τους βουλευτές Τοτούς... λόγω του υψηλού δείκτη νοημοσύνης και αντίληψης τους για την πραγματικότητα που έχουν (αν έπερνα και έγω όσα αυτοί, θα είχα και εγώ διαφορετική άποψη για την ακρίβεια)!!! :p Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
lewton Δημ. November 7, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 7, 2005 Ιδού η Ρόδος, ιδού και το πήδημα για όποιον ενδιαφέρεται... :wacko: Παρακαλούνται τα fanboys των Samsung, Sony, Microsoft να σταματήσουν να μου γράφουν πμ με προσβολές γιατί γέμισε το inbox και πλέον δε θα τα λαμβάνω. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
chris79 Δημ. November 7, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 7, 2005 Να πάμε να κανουμε κατοχυρωση ονοματος "Μακεδονία" και να ζητάμε 1,000,000 ευρώ τον χρόνο για να χρησιμοποιησουν το όνομα. Έπρεπε να πέρναμε τα πνευματικά δικαιώματα.! :-) Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
minovg Δημ. November 7, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 7, 2005 Μη γελοιοποιείτε παιδιά το τόπικ και γενικά το θέμα... :down: Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
QTiVoCo Δημ. November 7, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 7, 2005 Μη γελοιοποιείτε παιδιά το τόπικ και γενικά το θέμα... :down: Δεν γελοιοποίει κανείς το θέμα, αν δεις μέσα στις γελοίες κατά τη γνώμη σου προτάσεις, θα διαπιστώσεις ότι υπάρχει μια αγανάκτηση των Ελλήνων πολιτών για το συγκεκριμένο θέμα! Βλέποντας ότι δεν γίνεται τίποτα μα τίποτα από την μερία της κυβέρνησης και των προηγούμενων κυβερνήσεων, βλέποντας τις κινήσεις των Σκοπίων, λογικό δεν είναι να αγανακτήσει κάποιος και να "ελαφρύνει" λίγο το θέμα; Είδα σε διαφημιστικό trailer του Alter ότι την Τρίτη στον Αθέατο Κόσμο το θέμα θα είναι σχετικά με τη Μακεδονία και το πρόβλημα με τους γείτονες! Αρκετά ενδιαφέρον μου ακούγεται! Αντε μπας και ξυπνήσουν μερικές κοιμησμένες πολιτικές συνειδήσεις!!! Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
minovg Δημ. November 7, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 7, 2005 Είδα σε διαφημιστικό trailer του Alter ότι την Τρίτη στον Αθέατο Κόσμο το θέμα θα είναι σχετικά με τη Μακεδονία και το πρόβλημα με τους γείτονες! Αρκετά ενδιαφέρον μου ακούγεται! Αντε μπας και ξυπνήσουν μερικές κοιμησμένες πολιτικές συνειδήσεις!!! Ο Χαρδαβέλλας εκπομπή για Μακεδονία; :shock: Μήπως πέρασε κανά UFO από τα Σκόπια ή βρέθηκε ο νέος Γιούρι Γκέλερ στο Τίτοβο; :worry: Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
QTiVoCo Δημ. November 7, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 7, 2005 Ο Χαρδαβέλλας εκπομπή για Μακεδονία; :shock: Μήπως πέρασε κανά UFO από τα Σκόπια ή βρέθηκε ο νέος Γιούρι Γκέλερ στο Τίτοβο; :worry: Δε λες πάλι καλά που πήρε κάποιος την απόφαση να ασχοληθεί με ένα τέτοιο θέμα! :) Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
OveLix Δημ. November 7, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 7, 2005 Τωωωωρα να ασχοληθεί; Όταν έπρεπε τρέχαμε στα παπαδο-παπαθεμελο-σαμαροσυλλαλητήρια :p Τώρα που η "άλλη πλευρά" με μεθοδικές κινήσεις και προσπάθειες πολλών ετών, πετυχαίνει τους σκοπούς της, φωνάζετε εσείς όσο θέλετε. Κανείς όμως δεν μου απάντησε στην ερώτηση: Ένα νεοσύστατο κράτος 2 εκατομ κατοίκων που δεν έχει στον ήλιο μοίρα, έχει τεράστια εσωτερικά προβλήματα και 100% άδικο στο θέμα, πώς διάολο κατάφερε και επέβαλλε την άποψή της στην πλουσιότερη, ισχυρότερη και πιο ανεπτυγμένη χώρα των Βαλκανίων? (Απαντήσεις τύπου "φταίνε οι πολιτικοί μας" και "φταίνε οι αμερικάνοι" καλό είναι να τεκμηριωθούν αναλόγως). http://www.projectforum.com/img/maclogo.gifSwitched to Mac Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
kostassl45i Δημ. November 7, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 7, 2005 Τωωωωρα να ασχοληθεί; Όταν έπρεπε τρέχαμε στα παπαδο-παπαθεμελο-σαμαροσυλλαλητήρια :p Τώρα που η "άλλη πλευρά" με μεθοδικές κινήσεις και προσπάθειες πολλών ετών, πετυχαίνει τους σκοπούς της, φωνάζετε εσείς όσο θέλετε. Κανείς όμως δεν μου απάντησε στην ερώτηση: Ένα νεοσύστατο κράτος 2 εκατομ κατοίκων που δεν έχει στον ήλιο μοίρα, έχει τεράστια εσωτερικά προβλήματα και 100% άδικο στο θέμα, πώς διάολο κατάφερε και επέβαλλε την άποψή της στην πλουσιότερη, ισχυρότερη και πιο ανεπτυγμένη χώρα των Βαλκανίων? (Απαντήσεις τύπου "φταίνε οι πολιτικοί μας" και "φταίνε οι αμερικάνοι" καλό είναι να τεκμηριωθούν αναλόγως). Είναι απλό. Αυτούς συνέφερε να υποστηρίξουν οι ισχυροί αυτούς υποστήριξαν. Ιστορικά επαναλαμβάνεται συνεχώς αυτό. Ότι δηλαδή ποτέ οι μεγάλες δυνάμεις δεν δρουν με γνώμονα το δίκαιο αλλά τα συμφέροντα τους ;) Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
OveLix Δημ. November 7, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 7, 2005 Και πώς ακριβώς εξυπηρέτησε το κρατίδιο των Σκοπίων τα συμφέροντα των ισχυρών, τόσο πολύ ώστε να "πουλήσουν" την από δεκαετίες πιστή σύμμαχο Ελλάδα? http://www.projectforum.com/img/maclogo.gifSwitched to Mac Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
kostassl45i Δημ. November 7, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 7, 2005 Και πώς ακριβώς εξυπηρέτησε το κρατίδιο των Σκοπίων τα συμφέροντα των ισχυρών, τόσο πολύ ώστε να "πουλήσουν" την από δεκαετίες πιστή σύμμαχο Ελλάδα? Δεν ενημερώνεσαι; Οι ΗΠΑ όπως και οι ευρωπαίοι θέλουν ένα όσο το δυνατόν πιο ισχυρό κρατίδιο των Σκοπίων, γιατί δεν επιθυμούν σε καμία περίπτωση αλλαγή συνόρων και αποσταθεροποίηση της περιοχής εξαιτίας των Αλβανικών μειονοτήτων στα Σκόπια και στο Κοσυφοπέδιο. Για τους ίδιους λόγους είναι υπέρ της ένταξης των Σκοπίων στην Ε.Ε. και προσπαθούν από τώρα να προκαταβάλλουν τη μη άσκηση βέτο εκ μέρους μας Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
OveLix Δημ. November 7, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 7, 2005 Ενημερώνομαι αλλά σκέφτομαι κιόλας. Αν οι ΗΠΑ όπως και οι Ευρωπαίοι ήθελαν απλώς ένα όσο το δυνατόν πιο ισχυρό κρατίδιο των Σκοπίων, θα του έλεγαν να κόψει τις μ@λ@κίες με το όνομα και θα αναλάμβαναν την ασφάλεια και το μέλλον του. Μαζί και η Ελλάδα. Η ασφάλεια, η ένταξη και η σταθεροποίηση δεν εξαρτώνται από το αν θα λέγεται Μακεδονία, Σλαβομακεδονία ή Βόρεια Μακεδονία. Κάποια άλλη, λιγότερο απλοϊκή και όχι στην βάση του "θέλουν οι ΗΠΑ" εξήγηση? Επίσης αποφασίστε οι μακεδονομάχοι τι συμβαίνει με τα σύνορα. Τη μία βλέπετε εδαφικές απειλές από τα Σκόπια και την άλλη γράφετε Οι ΗΠΑ όπως και οι ευρωπαίοι θέλουν ένα όσο το δυνατόν πιο ισχυρό κρατίδιο των Σκοπίων, γιατί δεν επιθυμούν σε καμία περίπτωση αλλαγή συνόρων ... http://www.projectforum.com/img/maclogo.gifSwitched to Mac Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
QTiVoCo Δημ. November 7, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 7, 2005 Κανείς όμως δεν μου απάντησε στην ερώτηση: Ένα νεοσύστατο κράτος 2 εκατομ κατοίκων που δεν έχει στον ήλιο μοίρα, έχει τεράστια εσωτερικά προβλήματα και 100% άδικο στο θέμα, πώς διάολο κατάφερε και επέβαλλε την άποψή της στην πλουσιότερη, ισχυρότερη και πιο ανεπτυγμένη χώρα των Βαλκανίων? (Απαντήσεις τύπου "φταίνε οι πολιτικοί μας" και "φταίνε οι αμερικάνοι" καλό είναι να τεκμηριωθούν αναλόγως). Έκτος από την πειθώ που μάλλον θα έχουν, δεν μοιάζουν σαν την Παπανδρέου με το μάτι να γυαλίζει... είναι και θέμα image άλλωστε!!! :p http://www.sei.gov.mk/portal/eng/sliki/rs7_mk.jpg (Αναπληρωτής πρωθυπουργός!!!) http://www.sei.gov.mk/portal/eng/default.asp?id=11 Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
OveLix Δημ. November 7, 2005 Κοινοποίηση Δημ. November 7, 2005 QTiVoCo, βγάλε τη λεζάντα της φωτό, γραφει Μακεδονία και θα έρθει να στη σβήσει ο χοστόλις :p :p Στείλτε την Ελενα Ράπτη στο ΥΠΕΞ!!! :lol: http://www.projectforum.com/img/maclogo.gifSwitched to Mac Link to comment Share on other sites Περισσότερες Επιλογές Κοινής Χρήσης
Recommended Posts