Starenios

Αν εξαιρέσουμε ότι το Sharp το 9αρι και το 24αρι δεν έχουν ίδιο συμπιεστή ,είναι από διαφορετικό εργοστάσιο και άλλο μοντέλο :) , υποθέτουμε έχουν μετρηθεί παρόμοια αλλά πάλι δεν προκύπτει απο πουθενά ότι θα κατεβάζει πιο πολύ την ισχύ του σε σχέση με την ονομαστική του όταν θα πρέπει να το καταλαβαίνει έτσι το μηχανημα από τις ρυθμίσεις που έχει απο το εργοστάσιο και πως βλέπει τον χώρο ,που κανείς δεν ξέρει.Αλλιώς θα πρότεινε η κάθε εταιρία ένα τύπο μηχανήματος σε όλους τους χώρους. :) http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=4439899#post4439899

Δεν προκύπτει πουθενα αυτό από τα στοιχεία που δίνουν οι εταιρίες όπως και αν υπάρχει μικρό ή μεγάλο μηχανημα με ίδιο Cop σε ίδια εταιρία.:)

Το θεμα είναι αν δεν πρόσεξες ή δεν το έθεσα εγώ σωστά ,ότι δεν υπάρχει (όσο θυμαμαι πρόχειρα ) 12άρι και 14άρι (ή 15άρι) με το ίδιο cop. :) Σύγκριση πρέπει πάντα να γίνεται με κλιματιστικά ίδιας φίρμας και σειράς σε άλλη ισχύ ,και όχι με άλλη φίρμα ή μοντέλα που σίγουρα θα έχουν μετρηθεί διαφορετικά ή να λένε οτιδήποτε .Το ρελαντί και η καταναλωση είναι πως κρίνει ο υπολογιστής του μηχανήματος και εδώ ρόλο έχει η καταλληλότητα για τον χώρο και η θέση που βρίσκεται.Σε κάθε περίπτωση έχει μια τιμή που αρχίζει θεωρητικά από τις κατώτερες τιμές που δίνει η κάθε εταιρία για ένα μοντέλο Χ στροφές -Χ κατανάλωση και τερματίζει στο max.Η πραγματική όμως φαίνεται στην πράξη οπότε σταθμίζει κανείς και το μαρκετινκ και επιλέγει .Γι'αυτό οι εταιρίες έχουν μια γκάμα να επιλέξεις όχι με λογική το δυνατότερο είναι και καλύτερο,γιατί βάζουν υποτίθεται τις κατάλληλες ρυθμίσεις για την ισχύ :)

Εχουμε πεί πολλές φορές ,το τι ταιριαζει σε ενα χώρο το λέει τεχνικός επιτόπου και αν έχουμε αμφιβολίες ρωτάμε και άλλον :wacko: Ενα μεγαλύτερο κλιματιστικό πάντα έχει μικρότερους συντελεστες Cop από το ίδιο μικρότερης ισχυς . .Aν το κλιματιστικό δεν κάνει για τον χώρο ,το πιό πιθανό ναχει αίσθηση ότι δεν αποδίδει,έχει άλλες παραμέτρους υπολογισμου και ρυθμίσεις,και όταν θα πιανει την επιθυμιτή θερμοκρασία και πέφτει στο ρελαντί του πάλι θα καίει περισσότερο ρεύμα από ένα μικρότερο. :)

Αυτά βλέπουν στην ΔΕΗ και είναι να μην υποψιάζεται κανείς γιατί ζήτισαν και πέτυχαν αυξησεις στις χρεώσεις :X

@ stelioskrete : Αναφερόμαστε στην ισχύ που ταιριάζει στον χώρο , πρεπει να μετρηθουν απώλειες κλπ τεχνικά θέματα εκεί που μπορεί να μπεί ενα μηχανημα.Αυτο το κρίνει τεχνικός επιτόπου,δεν γίνεται από μια περιγραφή σε ένα φορουμ:) @ Johnge : Kάθε κλιματιστικό επειδή κάνει επεξεργασία αέρα, τουλάχιστον θα έχει ένα φίλτρο όπως αυτό της σκόνης να αντέχει την ποσοτητα που κινεί.Ακόμα και αυτόνομες συσκευές καθαρισμού αέρα έτσι λειτουργούν.Η ποιοτητα σε όλα τα προιόντα είναι σχετική με ότι θέλουν να πουλήσουν οι εταιρίες σε κάθε προιόν στην γκάμα τους.Είναι θεμα κόστους .Ακόμα και Κινέζικα μηχανήματα ανάλογα την αγορά, έχουν καλά φίλτρα πχ κάποια Τοyotomi ,Panasonic και το παραπάνω Hitachi που πλέον είναι Κινεζικο.Το τι αρεσει σε καθεναν ή τι ταιριαζει στον χώρο του ειναι άλλο θέμα.:)

Παρόμοιο γιατί το συγκεκριμένο είναι για άλλη αγορά εκτός ΕΕ σε προδιαγραφές. Είναι μεγαλύτερο ,αλλά πρέπει να το κρίνει και τεχνικός γιατί μπορεί να σε ενοχλεί.:) Εχουμε πει είναι ο προγονος του http://www.skroutz.gr/s/268917/Toshiba-Super-Daiseikai-RAS-16PAVP-E-RAS-16PKVP-E.html

Υπάρχουν όμως και άλλες φίρμες και μοντέλα που προτάθηκαν να κοιτάξεις,και σε ότι έχεις αμφιβολίες, ρωτάς σε αρκετά καταστήματα κλιματισμού, τι ταιριάζει στον χώρο σου κλπ :) Οποιοσδήποτε για να κρίνει καλύτερα πρέπει να δει από κοντά ,κάτι που είναι λίγο δύσκολο ,αλλα αν θέλουμε σωστη επιλογή θέλει χρόνο και ψάξιμο.:cry: Μπλέκεις τα πράγματα με αυτά που γνωρίζεις για άλλα θέματα :D Στα Μitsubishi το φίλτρο αυτό είναι πατέντα, αναφέρεται και έτσι δουλεύει στην πράξη,ανακτά την ιδιοτητα του σαν αποσμητικό αν το πλύνεις και το βγάλεις να το δεί ήλιος για κανενα 3ωρο ,δεν κάνει άλλη χρήση, ούτε καθαρισμό αέρα με την απόλυτη έννοια.Φιλτρο που κάνει καθαρισμό αέρα είναι εκτός το κλασικό σκόνης που έχουν όλα ,και όσα έχουν και αντιαλλεργικό που είναι χημικά συμπικνωμένα για ότι περάσει από τα φίλτρα σκόνης.Εδώ γίνεται ο ανταγωνισμός,υπάρχουν ποιότητες και υπάρχει έλεγχος τουλάχιστον στην αγορα της ΕΕ ,θέμα προδοαγραφών.Η αποτελεσματικότητα όμως αφορα την ποιότητα κάθε μηχανήματος και τον χώρο μας. Αυτά δεν έχουν να κάνουν τόσο με φίλτρα (κάποιες εταιρίες το παρέχουν με φίλτρα) ,αλλά με εξαρτήματα ,βαφές υλικά κατά της μούχλας μέχρι ειδικό ηλεκτρικό μηχανισμό .Εδώ κάθε εταιρία διαφημίζει τα δικά της,αλλά φτάνει να δει κανείς ένα μηχανημα με συστηματική λειτουργία και συντήριση να καταλάβει τι αξίζει ή δεν αξίζει ,από την συνολική ποιότητα αέρα που βγάζει δηλ. αν μυρίζει χάλια ο αέρας που βγαζει ή όχι. Τα Hitachi επειδή αναφερθήκαμε,έχουν πατεντα με μεταλλικό πλεγμα (όχι βεβαια όπως το νομίζεις) λεπτα πράγματα:) Μεσω δικής του πατέντας ιονιστή αυτό http://www.skroutz.gr/s/51565/Hitachi-RAS-RAC-D10EX3.html Οταν ήταν Μαλαισίας ήταν πολυ καλο μηχανημα,τώρα έρχεται Κινέζικο. Να ήταν μόνο αυτά :cry:......και φτερωτές και τηλεκοντρόλ και αισθητήρες :X

Οταν αναφέρεις αρχικά ότι έχεις διαβασει 8 ώρες τα προηγούμενα ,θα έχεις προσεξει τι έχει αναφερθεί για τα φίλτρα,αλλά και για τα Mitsubishi. Tι ισχύει λοιπόν ή δεν ισχύει, περιμένουμε τις εντυπώσεις σου σε ότι επιλέξεις,και όπως προτρέπουμε κάνε έρευνα αγοράς.:) Αν είσαι προδιαθετιμένος να πάρεις το ένα και θες αποτροπή για το άλλο ,δεν χρειάζεται να ρωτάς γνώμη,δεν σε υποχρεωσε κανείς να παρεις οτιδήποτε, γιατί αν κριτήριο είναι ο ογκος και η τιμή, το Hitachι είναι μικρότερο ,ενώ αν θες φίλτρα ,ισχύ κλπ πας για Mitsubishi :) Εξάλλου αν δεν αρέσει σε κάποιον κάτι,δεν σημαίνει ότι δεν αξίζει.

Ο καθαρισμός αερα στηρίζεται στην λειτουργία του κλιματιστικού ,ένα είδος ανακύκλωσης του αέρα του χώρου ,και φιλτραρει τα πάντα και δεν εξάγει βρώμα σε τοίχους ,επιπλα κλπ αν τηρούμε στοιχειώδη υγειινή του χώρου και του μηχανήματος. Για τα διαφορα φίλτρα και τον καθαρισμό αέρα έχουμε αναφερθεί αρκετές φορές, αν έβλαπταν την υγεία δεν θα κυκλοφορούσαν καν από τις σοβαρές εταιρίες.Ειδικά για αγορές της ΕΕ είναι θέμα προδιαγραφών,αλλά και ούτε θα έδιναν βάση οι εταιρίες για εξέλιξη τους λόγω ανταγωνισμού όταν σήμερα τα πάντα είναι θέμα κόστους :) Εξάλλου εύκολα καθένας μπορεί να δώσει κάποιο φίλτρο για έλεγχο σε χημικό αν έχει αμφιβολίες σε κάτι καινούριο ή μετά από χρήση. Τα φίλτρα των Mitsubishi είναι αρκετά καλά ,όπως και τα μηχανήματα ανώτερης κατηγορίας ,εχουμε πει πως διαχωρίζονται ανάλογα το μηχανημα και πως δουλεύουν .Αν δεν αποδίδει ο καθαρισμός αέρα ,αφορά τον χώρο μας,την συντήριση του μηχανήματος και πως λειτουργει το κάθε μηχανημα για να αποδίδει αυτός.Αν όμως έχουμε ενδιασμούς σε ότι προσφέρει ενα κλιματιστικό και εμείς τι θέλουμε ,απλά δεν το επιλέγουμε .Εδώ είναι θέμα έρευνας αγοράς σε καταστήματα κλιματισμού και όπως προτρέπουμε να μας δείχνουν σε ότι ενδιαφερόμαστε σε εγκατάσταση τους, αν δεν το έχουμε δει καπου αλλού εμείς .Διαφορές όπως σε όλα τα προιόντα παντα θα υπάρχουν γιατί στην αγορα κυκλοφορούν πολλά μηχανήματα σε ποιότητα, με παρόμοιες τεχνικές και όλα έχουν ένα κόστος που μετρα πως να πουλήσουν το ένα και πως ένα άλλο.:)

Kαλώς ήλθες στην παρέα μας :) Το Mitsubishi είναι πιο ισχυρό μηχανημα ,μεγαλύτερο σε όγκο, με καλύτερη οικονομία για την ισχύ του λόγω ρυθμίσεων, έχει φίλτρο πιο αντοχής αλλά εχει και υπερτιμημένο service.To Hitachi αναλογα την παρτίδα μπορεί να μετρα και τις εξωτερικές συνθήκες για τις εσωτερικές στην θέση Αuto, κάτι που είναι χρήσιμο σε οριακές συνθήκες ή περιοχές με υγρασία.To τι ταιριαζει για τον χώρο σου θα το πει τεχνικός:)

Mην λεμε κάθε τόσο τα ίδια με άλλα λόγια :cry: Το τι ταιριάζει σε ενα χωρο το λέει τεχνικός επιτόπου και αν έχουμε αμφιβολίες ρωτάμε και αλλον και μια επιλογή είναι με την κρίση καθενός μαζί με ότι έχουμε αναφέρει σαν υπέρ και κατά για τα περισσότερα μηχανήματα της αγοράς :) Οσο αφορά τι χαλάει ή όχι όπως έχουμε πει είναι πολυ σχετικό ,μεγαλύτερο πρόβλημα έχουν τα Κινέζικα μηχανήματα και σε κάθε περίπτωση η υποστήριξη και οι χρεώσεις λόγω της οικονομικής κρίσης είναι θέμα για όλες τις εταιρίες λόγω έλλειψης ρευστότητας για πολλες εισαγωγές. :cry:

Kαλώς ήλθες στην παρέα μας :) Εχουμε αναφερθεί εδω για τα Μorris http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=3739737#post3739737

Πραγματικό καθαρισμό αέρα μέσω ιονιστή και όχι απλά να παρέχουν συμπληρωματικά ή διαφημιστικά ,εχουν τα παρακατω που έχουμε αναφερθεί κατα επανάληψη http://www.skroutz.gr/s/269323/Sharp-AY-XP9LSR.html -http://www.skroutz.gr/s/2074347/Panasonic-Etherea-CS-CU-XE9NKEW.html -http://www.skroutz.gr/s/268927/Toshiba-Super-Daiseikai-RAS-10PAVP-E-RAS-10PKVP-E.html Από τα παραπάνω που διαλεξες ,έχεις μοντέλα της Mitsubishi που έχει την φίρμα και προιστορία στον κλάδο,με άλλα δευτεροκλασατων εταιριών με αναμικτες εντυπώσεις που έχουμε συζητήσει πολλές φορές.Λογικά το νεο μοντέλο της θα είναι επίσης καλό μηχανημα με την επιφύλαξη να το δούμε να κυκλοφορεί, ενώ το πρώτο που ανέφερες είναι υπερτιμημένο για ότι προσφέρει και υπάρχουν στα χρήματα αυτά καλύτερες επιλογές.

Καλώς ήλθες στην παρέα μας :) Για την χρήση που το θες λόγω παιδιού, καλύτερη επιλογή είναι να πάρεις μηχανημα που κάνει καθαρισμό αέρα μέσω ιονιστη.Οι πωλητές λένε με ότι τους συμφέρει να πουλήσουν στο μαγαζί τους. Για τα τμ που αναφέρεις 9αρι σε καλύπτει ,αν θες να πηγαίνει ο αερας και αλλού το βάζεις φάτσα στη εσωτερική πόρτα και παίρνεις 12αρι.Περισσότερα θα σου πει τεχνικός επιτόπου. Κάνε ένα κόπο να διαβάσεις προηγούμενες σελίδες από την μέση και μετά ,θα βρείς σίγουρα κάτι χρήσιμο πως να επιλέξεις κάτι .Εχουμε αναφέρει προτάσεις για όλο το εύρος χρημάτων σε παραδείγματα από πολλούς χώρους,και σχεδόν όλα τα μοντέλα της αγοράς (ή τις σειρές τους) με τα υπέρ και κατά τους. Το Mitsubishi MSZ-FH25VE είναι μοντέλο που μόλις ανακοινώθηκε στην αγορά ,είναι ο αντικαταστάτης του FD οπότε άποψη αν δεν κυκλοφορήσει αρκετά δεν γίνεται να υπάρξει. Αν δεν σε καλύπτει κάτι και έχεις απορίες σε ότι διαβάσεις ,μαζί και και του σου πει τενικός για τον χώρο σου ,εδω είμαστε .:)

Αν γνωρίζεις ότι κάνει ενα 12αρι στον χώρο σου (το πιό πιθανό από τα τμ) πρέπει να βρεις κάποιο στα χρήματα που διαθέτεις και δεν αναφέρεις , όχι μόνο να επιλέξεις μια φίρμα.Τα περισσότερα της λίστας τα έχουμε αναφέρει σε προηγούμενα στα υπέρ και κατά τους.:)

Ολα αυτά γίνονται με αυτοψία και κρίση απο κοντά από κάποιον που ξέρει.Πειραματα και περιεργια μπορεί να έχουν απρόβλεπτες συνέπειες:confused:

Για όλα τα μοντέλα έχουμε αναφερθει σε προηγούμενα όπου θα διαβάσεις ότι καλύτερο είναι το Mitsubishi :) Προηγείται όμως τι θα σου πει τεχνικός ταιριάζει για τον χώρο σου.Στο θέμα του συμβατικου παλιου fujitsu έπρεπε να έχει και δεύτερο αποχετευτικο σωλήνα. Tηλεκοντρολ universal δεν καλύπτει όλες τις λειτουργίες.Ρώτα καλύτερα σχετικά στο service της LG:) Γενικά και αόριστα δεν γίνεται επιλογή , υπάρχουν πολλα μοντέλα με τα Midea να ξεχωρίζουν λόγω υποστήριξης .

Απόψυξη κάνει περισσότερο όταν έχει κρύο με υγρασία ,και όχι μονο χαμηλή θερμοκρασία.Το μηχανημα ειναι το Gosai Iαπωνίας 3ετιας δοκιμασμενο , έχει καλή ποιοτητα κατασκευής ,και επισημα δίνει τιμη για λειτουργία μέχρι -10 βαθμούς. Θα πρέπει να αποκλείσεις το μηχανημα να έχει κάτι λάθος στην τοποθέτιση,κάτι που αναφέρουν οι οδηγίες αλλιώς υπάρχει και η εγγύηση και όχι οι πατέντες.Επίσης πρέπει να αποκλεισεις ότι δεν ισχύουν αυτά που έχουμε συζητήσει "κλιματιστικό δεν βγάζει ζεστό αέρα" σε 2-3 σελίδες http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=4384756#post4384756 Μπορεί να μην έχεις πρόβλημα ,αλλα αυτό αφορά κάθε επιμέρους εγκατάσταση .Το Αkira πλέον είναι Κινέζικο φασόν.

Περίεργο να μην έχει την λειτουργία Αuto.:confused:Eιδικά τα πρώτα Mirror σαν αυτό που έχεις,λόγω καλής ποιοτητας εκαναν γνωστή την LG στον κλιματισμό.Πιθανόν να έχεις καμια παραλλαγή είτε το μηχανημα έχει την δυνατότητα απλά κυκλοφορισε με κοντρολ που δεν έχει, για κάποια άλλη αγορά και κατέληξε και Ελλάδα.:wacko: Η λειτουργία των Inverter είναι να κόβει το κλιματιστικό όταν πιασει την επιθυμητη θερμοκρασία στον χώρο έχει,δεν έχει λειτουργία Αυτο .Αυτό γίνεται μόνο αν κάνει το μηχανημα για τον χώρο μας και είναι σε καταλληλη θέση. Η απόψυξη αφορά πως καταλαβαινει το μηχανημα ,αν όντως δεν έχει άλλο πρόβλημα, και όχι όπως καταλαβαίνουμε εμείς τις συνθήκες.;) Δες αν επαναληφθεί σε άλλες συνθήκες λειτουργίας.Το βασικό όμως δεν είναι τι δείχνει κάνει ,αλλα αν διατηρεί το χώρο σταθερό σε θερμοκρασία . Το φίλτρο πλάσμα που έχει είναι στον μέσο όρο της κατηγορίας,και θέλει αλλαγή κάθε 2-3 έτη με καθημερινή χρήση και τακτική συντήριση.

Αν έχεις διαβασει τα προηγούμενα ,η επιλογή γίνεται με τα δικά σου κριτήρια και τι ταιριαζει στον χώρο σου.Οπως τα περιγράφεις ,αν θες να καλύπτει εν μέρη και γειτονικούς χώρους θα πρέπει κοιτάξεις τα ίδια σε 12αρια ή λίγο παραπάνω ,ανάλογα πως θα το κρίνει τεχνικός πως θα βλέπει το μηχάνημα από τοποθετιση,όχι όπως υποθέτεις εσύ βολεύει . Από τα παραπάνω που διαλεξες ,Daikin και Sharp πρέπει να είναι οι πρώτες σου επιλογές.:) Kαι τα δυο έχουν αυτόματη λειτουργία ,δες τις οδηγίες χρήσης .:)Το αν δεν σταματά το μηχανημα ,σημαίνει ότι το μηχανημα δεν είναι κατάλληλο για τον χώρο σου ή σε λάθος θέση και δουλεύει συνέχεια να καλύψει τον χώρο όπως αυτό υπολογίζει.:wacko: Αν δεν προσεξες η ενδειξη αυτή αφορά απόψυξη.Είναι κάτι φυσιολογικό σε πολύ κρύο και αναφερθήκαμε πρόσφατα λόγω της πρόσφατης κακοκαιρίας. Το τι ταιριαζει για τον χώρο σου το κρίνει τεχνικός επιτόπου και τα συγκεκριμένα μηχανήματα είναι πασίγνωστα εδώ μέσα:) Το ge25 είναι πιο ισοροπημένο μηχανημα για οικιακή χρήση.

Και τον ίδιο συμπιεστή να έχουν ,ενα κλιματιστικό είναι συνδιασμός και με το εσωτερικό μέρος που όταν είναι διαφορετικά δεν αποδίδει το ίδιο. Επίσης το LG είναι Κορέας και το Samsung Kίνας για να είναι το ίδιο έστω και φασόν εν μέρη. :) Ο θόρυβος μπορεί να είναι από πολλές παραμέτρους.

Παρεπιπτώντος LG και Grundig είχαν συζητήσει την εποχή των Ολυμπιακών αγώνων που υπήρχε χρήμα, να επενδύσουν στην Β.Ελλάδα.Κάποιοι δεν ήθελαν ή τους έφεραν εμπόδια,παρόμοια με τις πολυεθνικές που ήδη έφτιαχναν προιόντα στην Ελλάδα και αναγκάστηκαν να φύγουν... :cry: http://www.myphone.gr/forum/showthread.php?p=4089596#post4089596 Πρέπει να παρακολουθήσεις να δεις αν ισχύουν ή όχι στο μηχάνημα σου αυτά που αναφέραμε αρχικά .Η λειτουργία ενός κλιματιστικου αφορά συνδιασμο εσωτερικών και εξωτερικών συνθηκών και ειδικά αν το συγκεκριμένο είναι από αυτά που έχει και αισθητηρα εξωτερικών συνθηκών .Γενικά πάντως τα Hitachi δουλεύουν πολύ καλά σε χαμηλές θερμοκρασίες αλλά και πάντα μπορεί να τύχουν και εξαιρέσεις όπως σε όλα τα μηχανήματα:)

Tα Fujitsu στην θέρμανση όντως πολλα έχουν πρόβλημα θορύβου ,αλλά υπάρχουν και περιπτώσεις που έτυχαν καλά.Διαφορα Κινεζικα υλικά ίσως :p Samsung και LG μια ορισμένη τεχνική στους συμπιεστές εφαρμόζουν,όμως και ο ανταγωνισμός χρησιμοποιεί και διαφημίζει επίσης τα δικά του. Δεν υπάρχει καμιά πληροφορία ότι έχουν ίδιο συμπιεστή ,ούτε ότι συνεργάζονται οι εταιρίες ,ούτε ότι βγάζουν λιγότερο θόρυβο από άλλα.Αν υπάρχει καλύτερη αίσθηση πιθανόν οφείλεται και σε σωστή τοποθετιση και θεση από ποιότητα.Τελος αρκετα κλιματιστικά στην γκάμα μια εταιρίας βγάζουν υψηλότερη θέρμανση από ότι υποθέτει κανείς ,το θέμα είναι πως την βγάζουν .Τα Fujitsu πάντως δουλεύουν πολυ καλά σε χαμηλές θερμοκρασίες :)

Η απόδοση είναι και θέμα ποιότητος σε κάθε μηχάνημα ή τι θα βγεί αν είναι και Κινέζικο ,αλλά βασικός παράγοντας είναι η καταλληλότητα για ένα χώρο και η σωστή θέση που πρέπει για κάθε μοντέλο .Γι'αυτό λέμε συνεχώς θέλει προσοχή να βρεθεί τεχνικός που γνωρίζει ένα συγκεκριμένο μηχανημα :)