foxx

Δεν χρειάζεται να το πει το Gizmodo, το λέμε και το φωνάζουμε και εμείς εδώ στο topic από τότε που πρωτοακούστηκε το "πρόβλημα". Το θέμα όμως είναι αλλού, είναι όντως "πρόβλημα" ή απλά υπερβολές όπως π.χ. πέρισυ με τις "κίτρινες οθόνες" και τις μπαταρίες που δήθεν δεν έβγαζαν οχτάωρο; Και αν δεν το πιάσουμε οι ίδιοι στα χέρια μας, με όσα κατά καιρούς έχουμε δει και ακούσει η αμφιβολία θα εξακολουθεί να υπάρχει. Εγώ τουλάχιστον λόγω πολύ κακής εμπειρίας, έχω πάψει εδώ και χρόνια να πιστεύω τόσο την Apple όσο και τα user reports, θετικά ή αρνητικά. :)

Αυτό που μου "άρεσε" περισσότερο στο Gizmodo είναι που έχουν βάλει και petition προς την Apple για να το υπογράψουν οι χρήστες. Ήθελα να ήξερα πότε θα κοπούν αυτές οι ανόητες ρομαντικές γραφικότητες που κατακλύζουν το web. Λες και θα συγκινηθεί ακόμα και το τελευταίο μικρομάγαζο πόσο δε μια εταιρεία σαν την Apple από τέτοια παιδιαρίσματα. Ή δεν ξέρει η ίδια η εταιρεία το πρόβλημα, θέλει και ομαδική παράκληση. Μπλιάχ αηδία... :X

Από όσα γνωρίζω "προπαραγγελίες" δεν υπάρχουν προς το παρόν, το μόνο που και οι δύο εταιρείες προσφέρουν είναι αυτό που ονομάζουν "εκδήλωση ενδιαφέροντος" και που δεν αποτελεί δέσμευση ούτε γι'αυτούς ούτε για τον αγοραστή. Δεν βλέπω λοιπόν γιατί να μην μπορείς να αλλάξεις την προτίμησή σου.

730€ μου βγήκε εμένα Δημήτρη το 32GB από Λονδίνο, χωρίς έξοδα αποστολής μια και θα το φέρει συνεργάτης μου. Δύο ήθελα αλλά και ένα που βρήκα πάλι τυχερός είμαι. Το δεύτερο από Ελλάδα όταν με το καλό έρθει. :lol: Φαντάζομαι πως γίνεται αν και δεν το έχω δοκιμάσει. Πάντως καλύτερα να πεις στον φίλο σου να επισκευτεί αυτοπροσώπως κάποιο Apple Store. Πριν μια εβδομάδα περίπου πήρα το δικό μου και ενώ δεν υπήρχε διαθεσιμότητα στο online shop, ο συνεργάτης μου στο Λονδίνο το βρήκε σε ένα Apple Store.

Μπορεί να πάει σε οποιοδήποτε Apple Store και να το αγοράσει Sim-Free (χωρίς συμβόλαιο και ξεκλείδωτο) στις 600 λίρες Αγγλίας. Να θυμάσαι βέβαια, πρώτον πως και στην Αγγλία υπάρχει προς το παρόν έλλειψη λόγω εξάντλησης της πρώτης εισαγωγής, και πως η εγγύηση ισχύει μόνο στην χώρα αγοράς συνεπώς σε οποιαδήποτε βλάβη θα πρέπει να το πας στην Αγγλία για τα περαιτέρω.

Μα ήδη έχει ανακοινώσει επίσημα η Apple την διαθεσιμότητα στη χώρα μας η οποία συγκαταλέγεται στο λεγόμενο "worldwide roll out" που συμπεριλαμβάνει 88 χώρες παγκοσμίως και έχει προγραμματιστεί για το Σεπτέμβρη. Χώρες βέβαια με πολύ μεγαλύτερη αγορά όπως Αυστραλία, Βέλγιο, Αυστρία, Καναδάς, Ιρλανδία κλπ, θα το πάρουν τέλος Ιουλίου και φυσικά οι ΗΠΑ και η Αγγλία όπου ήδη πωλείται. Δυστυχώς δεν είμαστε η αγορά των κάποιων εκατοντάδων χιλιάδων κομματιών ώστε να ανήκουμε σε αυτές τις προνομιούχες χώρες, που όπως είναι αναμενώμενο προηγούνται. http://www.apple.com/pr/library/2010/06/07iphone.html Όσον αφορά τις "απατεωνιές", αυτό είναι γνωστό Ελληνικό (και όχι μόνο) φαινόμενο που δεν αφορά αποκλειστικά το iPhone αλλά κάθε νέο διάσημο προϊόν που εισάγεται πριν την επίσημη διαθεσιμότητά του, με αποκλειστικό σκοπό όπως είναι φανερό την κερδοσκοπία. Και καθώς "όποιος βιάζεται τον τρώνε", κάνε υπομονή απόλαυσε τις καλοκαιρινές σου διακοπές και λίαν συντόμως το iPhone θα είναι εδώ μετά βαϊων και κλάδων. :)

Με $300 δεν πρόκειται να το αγοράσεις ποτέ, εκτός και αν επιβαρυνθείς με ένα διετές συμβόλαιο της AT&T το οποίο και θα πληρώνεις σε μηνιαία βάση. Το πολύ που μπορείς να κάνεις είναι να το πάρεις χωρίς τη δέσμευση του συμβολαίου στα $699 αλλά και πάλι κλειδωμένο με άγνωστη προς το παρόν προοπτική ξεκλειδώματός του. Οπότε, η αγορά από Ελλάδα ή sim-free από Ευρώπη εξακολουθούν να είναι οι μόνες πρακτικές μέθοδοι αγοράς του. :) Δεν είναι θέμα "αγάπης" αλλά υπομονής. Μέσα στον Αύγουστο αναμένεται στην χώρα μας, συνεπώς κουράγιο κανένα μήνα και θα ..."αγαπήσει" και εσένα η Apple. :lol:

Έτσι είναι. Δυστυχώς μετά την πρώτη γενιά του iPhone προτιμήθηκε το πλαστικό και μάλιστα σε μια πολύ μέτρια, "φτηνή" σε αίσθηση και αντοχή εκδοχή του. Ήρθε και το βαμμένο ψευτο-νίκελ πλαστικό frame και ολοκλήρωσε την κακή εικόνα. Ευτυχώς όμως με το iPhone η Apple κάνει ένα τεράστιο άλμα και από την μετριότητα περνά απέναντι, στην ποιοτικά - κατασκευαστικά καλύτερη συσκευή που κυκλοφορεί στην αγορά. Για να πω την αλήθεια, όσο και αν συμπαθούσα το iPhone δεν επρόκειτο να αγοράσω το 4 αν δεν είχε βελτιωθεί κατασκευαστικά. Μιλώντας γενικότερα είναι πραγματικά "αμαρτία" να βλέπεις ποιοτικότατες κατά τα άλλα και πανάκριβες συσκευές όπως τα 3G/3GS, το Galaxy S, το Desire κλπ, να φαντάζουν σαν φτηνά κινεζοσκουπίδια εξαιτίας των φτηνών υλικών.

Όχι γενικά καλύτερη ποιότητα, απλά είχε αλουμινένιο πίσω κάλυμμα ενώ τα επόμενα πλαστικό.

Πολλά υπάρχουν, ένα από τα καλύτερα και αξιοπιστότερα είναι το GMX. Αλλά ειλικρινά Αλέξανδρε τι θέλεις και ψάχνεσαι όταν υπάρχει το Gmail; Και εγώ που δεν είμαι καθόλου "φίλος" της Google οφείλω να παραδεχτώ πως το Gmail είναι μια καθ'όλα αξιοπρεπής υπηρεσία παρόλο που διατίθεται δωρεάν. Συγκεκριμένα για push δεν έχω και πολλά να σου πω μια και προτιμώ το timed fetching αντί του ενεργοβόρου push.

Άντε και μας βλέπω και φέτος Κώστα να κάνουμε μια από τα ίδια με καθημερινές να μην πω ωριαίες αναφορές διαθεσιμότητας και τα λοιπά ωραία. Από την μια μεριά βέβαια όσο ανόητο και γραφικό και αν ακούγεται έχει και την πλάκα του. :lol:

Μέχρι χθες ούτε και εγώ το ήξερα Αλέξανδρε. Άκουγα φήμες, είχα δει και τις αφίσσες της Vodafone αλλά δεν περίμενα πως ενδέχεται να έρθει νωρίτερα. Σήμερα το έμαθα και ακόμα δυσκολεύομαι να το πιστέψω για να πω την αλήθεια. :lol:

Και όμως Αλέξανδρε φαίνεται πως οι "φήμες" περί ταχύτερης έλευσης του iPhone 4 φέτος, έχουν κάποια βάση. Σήμερα ένας καλός (και αξιόπιστος) φίλος, υψηλόβαθμο σχετικά τεχνικό στέλεχος σε μια από τις δύο εταιρείες κινητής τηλεφωνίας που φέρνουν το iPhone, μου είπε κατά λέξη πως "η πρώτη εισαγωγή περιορισμένου αριθμού iPhone 4 έχει προγραμματιστεί για το τέλος Ιουλίου". Τώρα το αν είναι αλήθεια ή περισσότερες λεπτομέρειες δεν μπορώ να το ξέρω. :)

Ακόμα δυστυχώς. Περιμένω ένα που παράγγειλα από Αγγλία αλλά δεν το βλέπω να φτάνει πριν την ερχόμενη εβδομάδα. :)

Τα περί δήθεν απουσίας κάποιου coating που θα προστάτευε την κεραία από τυχόν επαφή, τα ακούω εντελώς βερεσέ και καλό είναι να μην δίνουμε σημασία σε τέτοιες ανόητες δημοσιεύσεις. Ακόμα και πρωτοετής φοιτητής στο αντικείμενο γνωρίζει πως όταν μιλούμε για antenna detuning αυτό δεν δημιουργείται μόνο με την επαφή αλλά και "επαγωγικά" σε οποιαδήποτε απόσταση μικρότερη του L/4 του μήκους κύματος, ενώ αυξάνει λογαριθμικά όσο η απόσταση αυτή μειώνεται. Άρα με το οποιοδήποτε coating να έχει πάχος κάτι εκατοστά του χιλιοστού η διαφορά που θα υπήρχε από το γυμνό μέταλλο θα ήταν απλά αμελητέα και ανάξια λόγου. :)

Σχετικά με την ποιότητα κατασκευής του Desire Αλέξανδρε, δεν είπα πως είναι και μαύρο χάλι. Έχω δει και πολύ χειρότερα όπως το πολύ καλύτερο σε hardware αλλά χάλια σε ποιότητα και υφή πλαστικών Samsung Galaxy. Ωστόστο το Desire δεν έχει καμμιά σχέση ούτε με το Legend, ούτε με το πολύ ποιοτικό HD2 ούτε ακόμα και με το "αδέλφι" του το Nexus. Σκέτα κουμπωτά σκληρά πλαστικά είναι, βαμμένα με την γνωστή μικρής διάρκειας επένδυση που χρησιμοποιεί η HTC και που κρατά κανένα δίμηνο - τρίμηνο πριν αρχίσει να ξεφτίζει και να εμφανίζεται από κάτω το μαύρο industrial plastic. Σίγουρα πολλούς δεν τους ενοχλεί αυτό, αλλά εγώ είμαι λίγο πιο σχολαστικός σε τέτοιες λεπτομέρειες. :)

Ναι Θεσσαλονίκη είμαι. Αν βρεθεί εθελοντής εδώ είμαι να το κανονίσουμε. :)

Καλά θα ήταν να ήμουν Γιάννη κοντά με κανέναν φίλο που έχει το iPhone 4, να ερχόταν στην εργασία μου που υπάρχει όλος ο σχετικός εξοπλισμός να το βάζαμε κάτω και να βλέπαμε ακριβώς τι παίζει. Τώρα ότι και να πω είναι δυστυχώς θεωρητικές προσεγγίσεις και τίποτα άλλο. Αν πάνε καλά τα πράγματα σε καμιά δεκαριά ημέρες θα έχω ένα iPhone 4 εδώ οπότε πιστεύω πως θα έχω πολύ περισσότερα να πω, εκτός βέβαια και αν με προλάβουν οι εξελίξεις. :)

Αλέξανδρε, ένας GSM δέκτης (αλλά και κάθε DR) λειτουργεί κάπως διαφορετικά. Χωρίς να μπω σε πολλές τεχνικές λεπτομέρειες που δεν είναι και το θέμα μας άλλωστε, το στάδιο του GSM encoding / decoding όπου και γίνεται το protocol negotiation με το cell είναι το στάδιο της ανώτερης IF του δέκτη ενώ το RF stage (pre -> amp -> flt -> ant) είναι πολύ πριν, καθώς αποτελούν τα πρώτα στάδια της λήψης. Αντίστοιχα η ανάλυση των δύο μονάδων "βαθμονόμησης" της λήψης (Q=quality & S=signal) που τροφοδοτούν ως μεταβλητές τον αλγόριθμο υπολογισμού του signal strength είναι επίσης μετά το IF, δηλαδή επίσης αργότερα από RF stage. Καθώς λοιπόν το RF στάδιο (INP & OUT) είναι από τα πρώτα, η οποιαδήποτε παρέμβαση στην ευαισθησία λήψης, το gain control κλπ, γίνονται σε αυτό το στάδιο ασχέτως με το αν τροφοδοτούνται από ποιοτικούς τελεστές που υπολογίζονται στο IF και στο GSM. Κάθε "αλλοίωση" είτε χωρητική, είτε παρασιτική και γενικότερα συντονισμού στο RF στάδιο (που συμπεριλαμβάνει την κεραία ως αρχή του), δεν μεταφράζεται παρά ως χαμηλότερος συντελεστής σήματος, ή συντελεστής ποιότητας (κατά GSM). Στην πρώτη περίπτωση ανοίγει το RF gain ώστε να επιχειρηθεί μια μορφή ενίσχυσης της λήψης, ενώ παράλληλα ελέγχεται ο συντελεστής ποιότητας ώστε σε περίπτωση αύξησης των dropped acks (χαμηλό S/N) να δοκιμάσει ο δέκτης διαφορετικό cell, εφόσον υπάρχει. Αν έγινα αντιληπτός από όσα εντελώς χονδρικά περιέγραψα προχωρώ στο παρασύνθημα. Στα chipset που χρησιμοποιεί το iPhone 4, η μονάδα S/Q του DIF stage εμπεριέχει και το ladder που παράγει το signal strength status byte αλλά δεν έχει κανένα έλεγχο στο RF stage, ούτε στο gain control των οποίων η συμπεριφορά είναι preset για το όλο chipset. Με απλά λόγια, μόνο το interpretation του SIsS byte μπορεί να αλλάξει σε αντιστοιχία με το Q (quality status) που επιστρέφει ως status το cell. Άρα μόνο η ένδειξη, η γραμμικότητά της και το λογαριθμικό παράγωγο του Si/Q. Όπως όμως και αν έχει το πράγμα, το gain δεν μπορεί να αυξηθεί εφόσον ήδη το RF input είναι χαμηλό αλλοιώς θα έρθει η παρέμβαση του Q να φιμώσει το δέκτη (κάνοντας διακοπές ή και line timeouts). Για να μην τα πολυλογούμε και σας πιάνω κεφάλι με λεπτομέρειες, η ένδειξη είναι κάτι στο οποίο η Apple μπορεί να παρέμβει, η ευαισθησία λήψης το ίδιο (αν και καθ'ομολογία της δεν υπάρχει τέτοιο πρόβλημα), οποιαδήποτε όμως αναντιστοίχιση του S με το Q (το οποίο δεν ελέγχουν φυσικά) θα προκαλέσει τεχνιτή μεν αύξηση σήματος κατά περίπτωση, αλλά με τρομερές παρενέργειες όπως διακοπές, GSM data & decoding (audio) doppler και ένα σωρό άλλες, ακόμα και αν το σήμα εξακολουθεί να είναι υψηλό (σε μπάρες ένδειξης). Δεν χρειάζεται να πω, πως στην περίπτωση του 3G, κάτι τέτοιο θα ήταν απλά καταστροφικό καθώς τα υψηλής επίδοσης πρωτόκολα τηλεφωνίας απαιτούν πολύ υψηλότερες στάθμες ποιότητας και σήματος, ενώ το overhead του αλγόριθμου υπολογισμού τους γίνεται πλέον καθοριστικός παράγοντας λόγω του γρήγορου switching rate. Γενικά, κάτι που ισχύει σε κάθε δέκτη αναλογικό ή ψηφιακό, όσο tuning issues (όπως οι αλλοίωση χωρητικότητας και αντίστασης λόγω επαφής με το χέρι) προχωρούν προς το εξώτερο - αναλογικό στάδιο RF, τόσο λιγότερα έως τίποτα μπορεί να κάνει ένα ενδότερο στάδιο όπως των IF, DIF και φυσικά το digital. Αν μιλούσαμε για οποιοδήποτε στάδιο, άσχετο όμως του RF και των κεραιών, θα είχα πολλές ελπίδες στο τι μπορούσε να κάνει η Apple. Όμως εδώ μιλάμε για ένα εντελώς κλασικό πρόβλημα επαγωγικής - χωρητικής επίδρασης επί της κεραίας, σε έναν δέκτη που είπαμε πως ήδη έχει πάρα πολύ καλή λήψη (όπως λέει και η Apple και δεν έχω λόγο να την αμφισβητήσω). Τέτοια προβλήματα είναι συνηθισμένα σε κάθε κινητό και δεν είναι πρωτόγνωρα, έστω και αν άλλες συσκευές "κρύβουν" τις κεραίες τους μέσα στο κέλυφος. Έτσι, και μη έχοντας την ευκαιρία να δοκιμάσω το iPhone 4, το μόνο που μπορώ να υποθέσω είναι δύο ενδεχόμενα. Είτε χωρίς να το παραδεχτεί άμεσα η Apple και σε αντίθεση με τα λεγόμενά της, υπάρχει πρόβλημα στο IF/DIF και στο GSM στάδιο υπολογισμού του Q άσχετο δηλαδή με την κεραία (απλά ένα μικρό tuning error επιφέρει μεγάλη πτώση του Q), είτε λέει αρλούμπες και έχοντας το antenna hotpoint στο σημείο ένωσης των elements έρχεται το χέρι και αλλάζει τον αδόξαστο στο tuning του με τα γνωστά και αναμενόμενα αποτελέσματα. Στην πρώτη περίπτωση κάτι γίνεται και υπάρχει σοβαρότατη πιθανότητα να διορθωθεί σε μεγάλο βαθμό το πρόβλημα. Στην δεύτερη μόνο placebo αποτέλεσμα θα έχει η όποια παρέμβασή της στην γραμμικότητα, άντε το πολύ και στο gain. Υπάρχει βέβαια πάντοτε και η τρίτη περίπτωση, το πρόβλημα να είναι πολύ μικρότερο από το πως παρουσιάζεται από τους μέχρι στιγμής κατόχους του iPhone 4 (χωρίς παρεξήγηση παιδιά). Αυτό όμως δεν μπορώ να το ξέρω χωρίς να μπορώ να έχω τη συσκευή στον πάγκο του εργαστηρίου μου οπότε και το αφήνω ασχολίαστο. Ελπίζω πάντως να ισχύει το πρώτο ενδεχόμενο που αφήνει κάποιες ελπίδες βελτίωσης. ΒΕΛΤΙΩΣΗΣ ομως, όχι επίλυσης του προβλήματος, και το λέω και το υπογράφω ανεξαρτήτων το ποιό ενδεχόμενο αποδειχτεί ως αληθές. :) Συγγνώμη για την πολυλογία αλλά πήρα φόρα... :(

Ήδη εξέφρασα σε όλα τα σχετικά topics τους ενδοιασμούς μου όσον αφορά την απάντηση της Apple, και από προχθές ακόμα σε συζητήσεις εδώ στο forum έχω πει τι περιμένω να απαντήσει η Apple, και έτσι ακριβώς έγινε. Άρα μάλλον δεν με ικανοποιεί η δήλωσή τους. Όπως όμως είπα δεν μπορώ να γνωρίζω το κατά πόσο το πρόβλημα είναι όπως ακριβώς περιγράφεται. Δέχομαι τις παρατηρήσεις των ήδη κατόχων iPhone 4 αλλά δίχως να το έχω πιάσει ο ίδιος στα χέρια μου ώστε να διαπιστώσω το πρόβλημα κρατώ τις όποιες επιφυλάξεις μου. Τέλος όσον αφορά τις αγγελίες, τις δήθεν συνομιλίες του S. Jobs και τα λοιπά "συνωμοσιολογικά" σενάρια, τα θεωρώ εντελώς ανοησίες. Όπως είπε πριν και ο kkalog, δεν μιλάμε για την ...ψησταριά "Ο Ωραίος Μεζές" που προσλαμβάνει εποχικούς ψήστες, οπότε ας μείνουμε μακρυά από τέτοιου είδους γραφικότητες. :)

Οι επίσημες αγγελίες και όχι το άρθρο του engadget δεν δείχνουν την ημερομηνία που αυτές δημοσιοποιήθηκαν. Άρα δεν γνωρίζουμε από πότε η Apple ζητά RF engineers και συνεπώς δεν μπορούμε να συσχετίσουμε το "πρόβλημα" με αυτές, καθώς το να ζητά μηχανικούς τηλεπικοινωνιών μια εταιρεία συσκευών τηλεπικοινωνίας είναι εντελώς λογικό και αναμενόμενο.

Σιωπηλή αντικατάσταση όμως με τι; Γιατί αν το πρόβλημα είναι ακριβώς όπως παρουσιάζεται από τους κατόχους, τότε μόνο ένας ριζικός ανασχεδιασμός μπορεί να αλλάξει κάτι, και φυσικά είναι από απίθανο έως αδύνατον να συμβεί κάτι τέτοιο. :confused:

Αμάν βρε Χριστόφορε, μην το παίρνεις και εσύ προσωπικά. :lol: Απλά για τον κάθε τρίτο όπως εγώ που δεν έχει εμπειρία του προβλήματος, οι ισχυρισμοί της Apple αν φυσικά τους δεχτούμε οδηγούν στο συμπέρασμα πως δεν ευσταθούν τα περί line drops. Αν πάλι δεν ευσταθούν αυτά που λέει η Apple, γιατί με μεταβολή της γραμμικότητας μιας ένδειξης δεν αλλάζει το reception, τότε την κάτσαμε την βάρκα και πάμε αγκαλίτσα για κουκούλωμα. Διαλέξτε και πάρτε... :p

Χμμμ και ξανά χμμμμ... Από πότε η λανθασμένη βαθμονόμηση ενός signal strength meter προκαλεί line-drops; Κάποιος δεν μας τα λέει καλά, η Apple ή οι χρήστες με το πρόβλημα. :confused:

Ήδη κάνει. Ξεπουλώντας μέσα σε ώρες δεν υπάρχει πια σε όλο τον κόσμο ούτε για δείγμα. :lol: